Livre d'or
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345 messages dans le livre d'or
Non merci ! le 25/11/2007
@ Gert
Ou une forme d'homme providentiel particulièrement collante aux semelles !
Gert le 25/11/2007
Je pense que Azraël est le chat méchant de Gendebien.
Azrael le 25/11/2007
@ Non Merci
Je crois que d'aucun ont besoin qu'on leur répète la même chose à plusieurs reprises afin qu'il tentent d'essayer de parvenir à arriver que leur Vérité n'est peut-être pas absolue...
@ Happiness Runs
Ce midi sur les antennes de la RTBF, en présence de Madame Houard, grande Maîtresse de ce lieu de dialogue, Monsieur Thomas, président de la FEB (Fédération des Entreprise de Belgique) a rappelé que la Belgique était championne du monde de l'impôt sur le revenu.
Et les difficultés sociales que vous rencontrez dans votre coin "d'exil" n'ont rien à envier à celles présentes à Charleroi par exemple.
Sauf qu'à Lens, Roubaix ou Valenciennes ne viennet pas se greffer d'autres conflits ô combien stupides qui diluent nos énergies à des fins politiques.
Wallons enfants .....
Non merci ! le 25/11/2007
@ Azraël le spam
Vous nous avez déjà infligé ce fatras le 15 novembre dans ce même Livre d'Or. Votre pensée tourne en rond. Ressaisissez-vous. Ou prenez du repos. Le rattachement attendra bien jusqu'à lundi.
Azrael le 25/11/2007
Depuis trop longtemps, je subis en Belgique les querelles et mesquineries dues au fait que ce pays a été créé artificiellement en unissant deux peuples, deux langues, deux cultures et en voulant leur faire croire que cette diversité était une richesse.
Or, il faut bien constater que dès l'instant où ces régions tellement différentes ne parviennent plus à réfléchir, créer et agir ensemble , cette soi-disant richesse devient une charge, un fardeau.
Je m'intéresse à la politique depuis la fin des années 60.
Depuis cette époque (du walen buiten) je n'ai pu constater que brimades, vexations, injures, querelles dans notre beau pays.
Ces différences nous coûtent.
Quelques exemples : quand après 20 ans de discussions, les Wallons ont obtenu (enfin) de l'état (alors central) qu'on construise l'autoroute de Wallonie (chaînon manquant entre Paris et Cologne, quand même) il a fallu des compensations du côté Flamand. On leur a accordé Zeebrugge.
Quand les sidérurgistes wallons ont demandé de l'aide pour maintenir à flot leur industrie, on a construit Sidmar à Gand. les exemples sont nombreux tels que ceux-ci.
Ces querelles incessantes me fatiguent.
Je prétends que notre énergie doit être investie dans autre chose que passer notre temps à tenter de nous entendre.
Pour sauver quoi par ailleurs?
Le pays est artificiel.
On nous a prêché des inepsies afin de nous le faire aimer.
Jules César qui aurait dit que nous sommes braves;
Léopold II qui a apporté la "civilisation" aux pauvres "nègres",
Albert I qui fut le preux soldat résistant aux hordes teutonnes, .....
Ah oui, j'oubliais les diables rouges et Godefroid de Bouillon.
Encore maintenant, on nous ressert du Sissi Impératrice sous forme de "place royale" et autre "c'est du belge".
Mièvreries pour bobonnes attendries agitant leur petits drapeaux !!!
Ce pays est foutu.
Sortez la tête du sable.
L'emblême de la Wallonie, c'est le Coq et pas l'autruche.
Enfin, autre argument que je me permets de contester: la monarchie.
Je vous ai déjà affirmé que j'étais un fervent démocrate.
A ce titre, je ne peux concevoir qu'à notre époque, une direction de pays, fusse-t-elle uniquement représentative, soit assurée par une seule famille et que les monarques se succèdent de père en fils ou en neveu.
La démocratie commande que chacun soit égal dans son pays.
A ce titre j'ai le droit de crier " Dupont Président". Et si la place ne l'intéresse pas, j'ai le droit, le cas échéant, de la revendiquer et de tenter de m'y faire élire.
La monarchie ne me permet pas cela. C'est un reliquat du Moyen-Age. Que diriez-vous si le maïorat de Namur, de Tournai, de Bastogne ou de n'importe où ailleurs était (de père en fils ou en neveu) assuré par le noblion du coin ??? Trouveriez-vous cela normal ?
Eh bien au niveau du pays, cette anormalité existe. C'est anachronique.
Reste la question suivante: quand le pays aura éclaté tôt ou tard (et vivement que ce soit rapidement car on perd du temps et de l'énergie), que devient la Wallonie ?
C'est là que je ne suis pas honteux d'appeler la France. Parce que culturellement je suis plus proche d'un Lyonnais, d'un Marseillais, d'un Girondin, d'un Breton que d'un autochtone d'Antwerpen, de Gent ou de Tongeren.
Mais me direz-vous, pourquoi ne pas s'en sortir seuls entre wallons ?
Parce que économiquement ce sera bien plus difficile.
J'avoue donc un certain opportunisme dans le choix de la France. Mais ce choix est dicté aussi ,car en qualité de Francophone, je trouve dans l'Hexagone mon bonheur, ma culture et assez de diversités régionales autour de ma langue qui font que la richesse n'en est que plus grande.
Certes la France a aussi ses difficultés. Quel est celui qui n'en a pas ? Je relève le défi d'aider à les surmonter.
WALLONS ENFANTS
Happiness runs le 24/11/2007
Voici quelques chiffres réels pour nourrir le débat. Mais, comme le fait justement remarquer JF, en matière de valeurs et d’attachement à son pays, l’argent n’est pas nécessairement le plus important. J’ai quitté Bruxelles parce que je ne trouvais pas de travail dans mon créneau professionnel. Et croyez bien que je le regrette tous les jours. Je me pose souvent la question : « Le jeu en valait-il la chandelle et le prix à payer n’était-il pas trop élevé ? »
J’ai trouvé du boulot près de la frontière, avec un salaire environ 20 % plus bas qu’en Belgique. Je gagne environ 1950 euros par mois après 2 licences universitaires et une vingtaine d’années d’ancienneté.
Voici donc mes données (en net) pour l’année 2005 :
Revenu net annuel : 24.985 €
Impôt sur le revenu 2005 : 2412 € (payé en 2006)
Taxe d’habitation : 543 €
Impôt foncier : 470 € (appt. 55 m2)
Redevance T.V. : ± 115 €
Assurance véhicule : ± 500 €
Assurance habitation : 200 €
Je dois à l’honnêteté de signaler que mes impôts sur le revenu 2006 ont baissé de 450 €. J’ignore s’il s’agit d’une erreur, ou d’un relèvement des plafonds d’imposition. Ne perdez pas de vue qu’en France, la retraite se calcule sur base de 40 ans de cotisations (et bientôt 42). Et gare à celui qui n’a pas fait une carrière complète. Si mes informations sont exactes, la retraite en brut se calcule plus ou moins comme suit : dernier salaire net, divisé par 2, et multiplié par le % des 40 années réalisées. Par exemple, si vous avez travaillé 30 ans et que votre dernier salaire est de 2000 €, vous toucherez une retraite de ± 750 € brut. A vous de cotiser pour une retraite complémentaire, mais encore faut-il en avoir les moyens ! Tant pis pour vous si vous avez fait de longues études : vous ne pourrez qu’en « racheter » un maximum de 3, et pour un prix élevé.
Il est un peu simpliste de dire que le coût de la vie est moindre en France. Ça, c’est le discours de celui qui fait ses courses en France, pas de celui qui y gagne sa vie. Car il vous faut évidemment tenir compte de votre évolution salariale. Pour parler de ce que je connais, entre mon salaire mensuel de 2002, et celui de 2006, il y a une différence de 34,75 €, soit une augmentation totale de 1,66 % (3,15 % en salaire brut) ! 1,66 % en 5 ans, alors que l’inflation officielle tourne autour de 2 % par an, ça vous donne une petite idée de la dégradation constante du pouvoir d’achat depuis 2000. Et je ne suis pas parmi les plus à plaindre.
Mais l’argent n’est qu’un aspect parmi d’autres, et à ce propos je renvoie au témoignage de Non merci ! posté le 16 novembre, dont je reproduis une partie in extenso :
« Plus sérieusement, la France dont vous parlez, c’est la France des cartes postales ? riante et ensoleillée ? celle que vous connaissez pour y être allé en vacances ? Les campings sympas, la pétanque et la belotte ? Celle de Paris, très particulière et un peu plus proche de ce que nous sommes ? Celle que vous pensez connaître en surfant sur le net ?
Celle dans laquelle je travaille tous les jours depuis vingt ans n’a rien à voir avec les salades que vous débinez. C’est celle des gens ordinaires, de la pauvreté, du chacun pour soi, de l’égoïsme, du racisme et de la xénophobie très à fleur de peau, du chauvinisme et de la condescendance, des beaufs, des poussées de guérilla dans les banlieues, de la critique permanente, des salaires au lance pierre (un exemple parmi d’autres : une aide-soignante gagne en début de carrière ± 1100 € par mois ; dont elle doit déduire ses impôts, puisqu’ils ne sont pas préservés à la source et sa taxe d’habitation) et de l’appauvrissement des classes moyennes (mon pouvoir d’achat s’est érodé de 15 % en 7 ans), celle du gaspillage des ressources, celle de la lente faillite de la Sécurité sociale (l’imposition de la C.S.G. et de la R.D.S. n’y ont rien changé, de sorte que l’Etat français a préparé dans ses cartons les 42 ans de cotisations pour tous – pas de pré-retraites au programme), celle des écarts pharaoniques entre les salaires et des inégalités sociales, celle d’une société très individualiste, peu syndiquée, très hiérarchisée, celle du délabrement de l’enseignement dans les lycées, celle du gâchis des examens d’entrée dans les écoles, qui laissent sur le carreau nombre de jeunes ou qui les contraignent à tenter leur chance en Belgique (j’ai rencontré récemment une étudiante qui avait dû passer 18 fois le concours d’entrée et perdre trois ans de sa vie avant que le tirage au sort ne lui permette de réaliser son rêve !), celle du blocage des relations sociales, d’un système politique archaïque organisé de telle sorte qu’une partie gouverne contre l’autre, celle des télés privées abêtissantes et aux ordres du pouvoir en place, et je pourrais continuer encore longtemps.
La France que je connais est une France sinistrée à laquelle la Belgique n’a pas grand chose à envier, une France bien loin des images à l’eau de rose que vous propagez.
Et je ne parle pas de ce qui est à mes yeux le plus important : il y a un fossé entre les mentalités belges et françaises, une perception et une compréhension différente des choses. Ma conviction est que beaucoup de belges seraient malheureux d’être catapultés dans un univers si éloigné de ce qu’il sont. Et je le redis, je ne parle pas de la France des vacances. »
Azrael le 24/11/2007
@ JF
Désolé.
une rapide recherche sur le net nous apprend que les taux d'imposition varient ne belgique de 25 à 50%.
En France de 0 à 40%.
Il me revient que selon une récente enquête, la Belgique arrive en 150) position (sur 174 pays) au niveau de la charge fiscale.
Je recherche ces sources entendues à un récent journal parlé de la Rtbf (sorry, j'étais dans la voiture).
Dès que je les retrouve, je vous en fais part.
D'ici là, je vous laisse évidemment croire ce que vous désirez.
Wallons enfants ....
JF le 24/11/2007
Msg à Azrael, en réponse à son « post » du 21/11 :
Navré, Monsieur, de vous décevoir, mais je ne serais pas assujettable à l’ISF quand bien même je le souhaiterais ardemment, n’étant qu’un modeste serviteur de l’Etat dont le train de vie n’autorise guère de fantaisies délirantes. Le cas auquel je me suis référé n’en est pas moins réel : je persiste, donc, et signe (la France n’est pas un paradis fiscal pour ses autochtones, que vous voudriez que nous devenions).
Néanmoins, ne vous inquiétez pas : je ne tenterai pas de vous convaincre comme vous ne me convaincrez pas. Cela dit, nous sommes d’accord : l’attachement à son pays est bien une question de valeurs. Là où nous divergeons, cependant, c’est sur le sens du mot « valeurs » : pour moi, ce n’est pas une question de calculette, de taux d’intérêt ou d’impôt. Je ne me vois pas vouloir changer de passeport sur catalogue chaque fois que ma déclaration d’impôt me donne de l’urticaire.
Parce que, comme disaient Chesterton et, paraît-il, quelques autres Anglo-Saxons, "My country, right or wrong" (à compléter comme suit : « When right, to be kept right ; when wrong, to be put right »).
Bien à vous,
JF
Azrael le 23/11/2007
message à Simon...
Justement, ce qui fait la richesse de la démocratie, ce sont les échanges d'idées.
Que ce serait terne si tout le monde avait le même avis.
Madame Houard ne me démentira pas, elle qui a voulu réunir des gens de langues différentes dans son mouvement.
Vous essayez de me convaincre du bien fondé de vos propos; je fais de même avec les miens....
De là à me traiter comme De Wever, avouez que c'est insultant. mais je n'en suis plus à un quolibet près au sujet de mes souhaits concernant la Wallonie.
WALLONS ENFANTS ....
simon m le 23/11/2007
mesage à azrael
ce qui me choque dans vos interventions sur ce site, c'est que vous vous y exprimiez alors même que vous n'en partagez pas la philosophie! vous avez le droit bien sûr d'avoir votre opinion, mais alors créez votre propre site ou allez sur des sites où tout est accepté! cela me fait penser à un bart de wever qui prétend à un poste fédéral (c'est à dire pour TOUS les Belges) alors qu'il ne pense que séparatisme! quelle hypocrisie!!
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